International Sempervivum forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Cornuta

3 posters

Go down

Cornuta Empty Cornuta

Post by I'm the 1 Wed Nov 05, 2008 7:03 am

Cornuta Te8-cornut
Photo was taken in the end of April 2008

Cornuta Llg-cornut
Beginning od June 2008
I'm the 1
I'm the 1
Admin

Number of plants : 2.000 Posts : 5336
Join date : 2008-06-14
Location : Ljubljana, Slovenia, European Union

Back to top Go down

Cornuta Empty Re: Cornuta

Post by Chromaphyo Wed Nov 05, 2008 12:39 pm

A S. allionii cultivar ?

Chromaphyo
Golden Rosette
Golden Rosette

Number of plants : 450 Posts : 322
Join date : 2008-06-23

Back to top Go down

Cornuta Empty Re: Cornuta

Post by I'm the 1 Wed Nov 05, 2008 12:45 pm

Oh, I was hoping you would know that! No one knows anything about this plant. It is very pale apple green in colour. To tell the truth, since I made those two photos I have not seen my plant again so I still wonder if it is a Joviibarba or Sempervivum .... cheers
I'm the 1
I'm the 1
Admin

Number of plants : 2.000 Posts : 5336
Join date : 2008-06-14
Location : Ljubljana, Slovenia, European Union

Back to top Go down

Cornuta Empty Re: Cornuta

Post by Chromaphyo Wed Nov 05, 2008 7:13 pm

It's a form of S. allionii, for me

Chromaphyo
Golden Rosette
Golden Rosette

Number of plants : 450 Posts : 322
Join date : 2008-06-23

Back to top Go down

Cornuta Empty Re: Cornuta

Post by Jigueux Thu Nov 06, 2008 6:21 pm

I'm agree with Chromaphyo for allionii !

But i prefer 'Jovibarba Allionii' name

Please, next springtime, confirm with photos of the babies...
Jigueux
Jigueux
Bronze Rosette
Bronze Rosette

Posts : 42
Join date : 2008-11-05
Location : Gard, FRANCE

Back to top Go down

Cornuta Empty Re: Cornuta

Post by Chromaphyo Thu Nov 06, 2008 7:34 pm

Welcome Jigueux cheers

Chromaphyo
Golden Rosette
Golden Rosette

Number of plants : 450 Posts : 322
Join date : 2008-06-23

Back to top Go down

Cornuta Empty Re: Cornuta

Post by I'm the 1 Fri Nov 07, 2008 6:28 am

Guys, guys - and other information: breeder, year of introduction?
I'm the 1
I'm the 1
Admin

Number of plants : 2.000 Posts : 5336
Join date : 2008-06-14
Location : Ljubljana, Slovenia, European Union

Back to top Go down

Cornuta Empty Re: Cornuta

Post by Jigueux Fri Nov 07, 2008 11:44 am

Thank you Chromaphyo !

Jovibarba allionii is a natural species

Information:

http://stalikez.info/fsm/semp/site/allio_gb.php#sm_1
Jigueux
Jigueux
Bronze Rosette
Bronze Rosette

Posts : 42
Join date : 2008-11-05
Location : Gard, FRANCE

Back to top Go down

Cornuta Empty Re: Cornuta

Post by I'm the 1 Sat Nov 08, 2008 5:46 am

Sorry, on the linked page I can not find anything on cultivar Cornuta.

I am nott asking about specie J. allioni, I am asking about this particular plant named Cornuta.
I'm the 1
I'm the 1
Admin

Number of plants : 2.000 Posts : 5336
Join date : 2008-06-14
Location : Ljubljana, Slovenia, European Union

Back to top Go down

Cornuta Empty Re: Cornuta

Post by Chromaphyo Sat Nov 08, 2008 1:19 pm

"Cornuta" is maybe a name for the allionii species in a foreign language ?
It is maybe a cultivar of allionii but I find nothing on the Web.
Ask on the german forum ...

Chromaphyo
Golden Rosette
Golden Rosette

Number of plants : 450 Posts : 322
Join date : 2008-06-23

Back to top Go down

Cornuta Empty Re: Cornuta

Post by Chromaphyo Sat Nov 08, 2008 6:03 pm

Eureka ! I found !Cornuta Thumbsup8de

It's not a cultivar.
Henry Correvon in "Les Joubarbes ", 1924 write p 101: (please download pdf here: http://stalikez.info/fsm/semp/site/dwnld/correvon.pdf)

S. ARENARIUM, Koch (Syn. Fl. Germ. Ed. 1, 1883 ; Lehm. &
Schnittsp., Flora, 1885, p. 23 ; Sturm, Deutsch. Flor., XIX, tab. 83 ;
Schott, Anal, p. 19 ; Fig. color. dans Seeboth. Alpen Flora, pl. 97.
La figure du Garden (21 mars 1896) paraît erronée). Syn.:
S. CORNUTUM, Hort.
, S. HIRTELLUM, Schott et S. KOCHII, Facc.
Plante naine et cespiteuse aux rosettes petites, d'un vert clair, rou-
geâtres en dehors, portant à leur surface des bulbilles qui, en gros-
sissant, deviennent des rosettes qu'elles portent sur leurs flancs à la
façon des kangourous portant leurs petits et qui, devenues plus lour-
des, tombent au pied de la plante et se multiplient ainsi à l'infini ;
feuilles glabres, légèrement ciliées sur les bords, de 2 à 5 millimè-
tres de largeur, lancéolées, rétrécies au sommet ; feuilles caulinaires,
velues des deux côtés et ciliées sur les bords : tiges de 15 à 20 cen-
timètres ; fleurs jaune citron, grandes ; pétales élégamment laciniés.
Tyrol et Carinthie, sur les Alpes granitiques, entre 1000 et 1500
mètres d'altitude. - Reçu du Muséum de Paris en 1884, de Totten-
ham (Hollande) en 1895, du Jardin Botanique de Brunswick en
1895.


Sempervivum cornutum
is a actual synonym of S. arenarium (Now S. globiferum arenarium)
If you consider that globiferum superspecies is a representant of the Jovibarba genus (or subgenus if you prefer), the name Sempervivum cornutum change to Jovibarba cornuta (because Sempervivum is a neutral name and Jovibarba is a female name).

and you have your plant: Jovibarba cornuta ! but the modern name is Jovibarba globifera arenaria (or Sempervivum globiferum arenarium)

But you write:
It is very pale apple green in colour
With this description and with yours 2 pictures, I think to the allionii species but it is possible that this plant is arenarium. You have the judge and you must compare flowering between your "cornuta" and arenarium / allionii

Your plant is not a cultivar but a botanic species. She have not scientific interest because she have a old name and she is maybe mislabeled. But, this plant have a emotional interest for you Wink

Caution ! see here : http://stalikez.info/fsm/semp/3b.php

G. Dumont write:

Cette plante a également été signalée par des auteurs dignes de foi à l'est des Alpes au pied des Alpes centrales, c.à.d. dans l'aire de Sempervivum globiferum subsp. arenarium. En fait, il ne s'agit vraisemblablement que de formes de ce dernier, celui-ci étant assez variable et ces deux plantes étant morphologiquement assez proches.
Sempervivum globiferum subsp. allionii

Un exemple de "pseudo Sempervivum allionii" autrichien.

Considéré isolément, cet individu serait facilement identifié comme un Sempervivum globiferum subsp. allionii. La taille des rosettes, le coloris jaunâtre, et même une très discrète pilosité, tout semble concorder...

Cet individu n'est pourtant qu'un variant parmi une vaste population de la subsp. arenarium en majorité du type habituel mais avec quelques variants morphologiques dont celui-ci, et formant un continuum avec le type. On voit donc qu'identifier une Joubarbe ne peut se concevoir que comme l'identification d'une population et non d'un individu isolé. En négligeant cela, on risque de tirer quelques conclusions hâtives... ce que certains n'ont pas hésité à faire concernant les exemplaires "allionioïdes" de Sempervivum globiferum subsp. arenarium.

[in situ, Mallnitztal 950 m, 98B16]


J. globifera arenaria
have sometimes representatives who resembles J. allionii !!!!

Chromaphyo
Golden Rosette
Golden Rosette

Number of plants : 450 Posts : 322
Join date : 2008-06-23

Back to top Go down

Cornuta Empty Re: Cornuta

Post by Jigueux Sun Nov 09, 2008 2:01 pm

Admin wrote: I am nott asking about specie J. allioni, I am asking about this particular plant named Cornuta.

Ohh ! Sorry for the mistake : i had not understood !

Congratulations Chromaphyo for have found this way !

To compare, i'll post J. arenaria's pics flowers next year... (i hope it will bloom... )
Jigueux
Jigueux
Bronze Rosette
Bronze Rosette

Posts : 42
Join date : 2008-11-05
Location : Gard, FRANCE

Back to top Go down

Cornuta Empty Re: Cornuta

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Back to top


 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum